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 1.8T Tuning & Technik (modellübergreifend)
 Frage zu Zylinderkopf S3
 
Autor Beitrag  
el_gerrito ist zur Zeit offline el_gerrito
Deutschland
200 Beiträge
erstellt am - 22.07.2008 :  01:14:54  Mitglied anzeigen  Zitat-Antwort schreiben  Antwort schreiben
Hi Leute, im Zuge des Motoraufbaus und in Hinsicht der Haltbarkeit wurde mir ein anderer Kopf angeboten. Dieser soll im Vergleich zu neueren Baujahren von Audi weniger Kupferanteil und mehr Magnesiumanteil besitzen und somit härter sein. Ausserdem sind die Kanäle etwas größer. Kosten dieses härteren Kopfs soll logischerweise höher sein.

Gibt es solche härteren Köpfe wirklich? Wenn ja, lohnt sich die Verwendung des Kopfes bei AGA und Chip?

Danke für eure Meinungen.


Dieser Beitrag wurde von el_gerrito am 22.07.2008 01:15:54 bearbeitet
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apyS3 ist zur Zeit offline apyS3
Österreich
69 Beiträge
erstellt am - 22.07.2008 :  17:22:11  Mitglied anzeigen  Zitat-Antwort schreiben  Antwort schreiben
hi elgeritto wo bekommt mann so ein Kopf und was kostet der ca.
bin seit längeren nach einen härteren kopf auf der suche.
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marud1982 ist zur Zeit offline marud1982
Deutschland
48 Beiträge
erstellt am - 22.07.2008 :  18:41:08  Mitglied anzeigen  Zitat-Antwort schreiben  Antwort schreiben
Das ist ein stinknormaler AEB Zlinderkopf und ich hätte noch einen für 650 Euro abzugeben!
Mfg Marud1982
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Pommes ist zur Zeit offline Pommes
Händler
Deutschland
37 Beiträge
erstellt am - 24.07.2008 :  07:26:34  Mitglied anzeigen  Pommes's Homepage anzeigen  Zitat-Antwort schreiben  Antwort schreiben
Vorsicht mit solchen unüberlegten Sachen. Es kann gut passieren, dass mit einem größeren Kopf die Software nicht mehr funktioniert und das Auto auf die neue Umgebung abgestimmt werden muss, das wird dann schnell recht teuer.
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marud1982 ist zur Zeit offline marud1982
Deutschland
48 Beiträge
erstellt am - 24.07.2008 :  16:15:01  Mitglied anzeigen  Zitat-Antwort schreiben  Antwort schreiben
Da muss nichts umprogrammiert werden, das Auto geht spürbar besser, die Luftmasse erhöht sich etwas und dadurch spritzt er auch mehr ein! Wurde schon mehrmals umgebaut und hat auch funktioniert ohne Softwareupdate! Mfg Marud1982
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el_gerrito ist zur Zeit offline el_gerrito
Deutschland
200 Beiträge
erstellt am - 25.07.2008 :  01:49:49  Mitglied anzeigen  Zitat-Antwort schreiben  Antwort schreiben
Abgestimmt wird der Wagen dann schlussendlich sowieso. Also denke ich gibts da keine Probleme.

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Pommes ist zur Zeit offline Pommes
Händler
Deutschland
37 Beiträge
erstellt am - 25.07.2008 :  08:08:21  Mitglied anzeigen  Pommes's Homepage anzeigen  Zitat-Antwort schreiben  Antwort schreiben
Super, Auto hat ja Lambdaregelung, also wird das Gemisch schon irgendwie passen. Für mich ist das Pfusch.

qel
Gut so.

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el_gerrito ist zur Zeit offline el_gerrito
Deutschland
200 Beiträge
erstellt am - 25.07.2008 :  12:52:07  Mitglied anzeigen  Zitat-Antwort schreiben  Antwort schreiben
quote:

die Luftmasse erhöht sich etwas und dadurch spritzt er auch mehr ein!

Das erklär mir mal, wie das Steuergerät das erkennen soll.

Würde das ohne Abstimmung nicht verbauen wollen. Denn was herauskommen kann wenn die Kiste dann zu mager läuft habe ich schmerzlich erfahren müssen...

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marud1982 ist zur Zeit offline marud1982
Deutschland
48 Beiträge
erstellt am - 25.07.2008 :  22:29:32  Mitglied anzeigen  Zitat-Antwort schreiben  Antwort schreiben
Ganz einfach, der Zylinderkopf hat größere Kanäle, dadurch kann der Brennraum schneller mit Luft gefüllt werden wie normal, das bedeutet das die Strömungsgeschwindigkeit steigt und dadurch der Heisfilm im Luftmassenmesser mehr abgekühlt wird wie zuvor, deshalb erkennt er auch das die Luftmasse höher ist wie zuvor und er deswegen auch mehr einspritzen kann! Hatte bis jetzt noch nichts mit der Lamdasonde zu tun, doch auch diese versucht immer auf Lamda 1 zu regeln! Wie ihrs letztendlich macht müsst ihr wissen! Wenn ihr noch keine Software fahrt
kann man ja seinen Tuner bescheid sagen das dieser Kopf verbaut ist, falls ihr schon eine optimierung habt halte ich es für schwachsinn nur wegen den Kopf neu zu otimieren, denn die Kanäle in der Ansaugbrücke sind deswegen auch nicht größer und jeder vernünftige Tuner der nicht nur scharf darauf ist schnelles Geld zu verdienen wird euch das gleiche sagen!
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Steinek444 ist zur Zeit offline Steinek444
Deutschland
322 Beiträge
erstellt am - 26.07.2008 :  19:48:08  Mitglied anzeigen  Zitat-Antwort schreiben  Antwort schreiben
sry marud...aber was du da schreibst ist absoluter Schwachsinn...

Gruss
Steinek
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marud1982 ist zur Zeit offline marud1982
Deutschland
48 Beiträge
erstellt am - 26.07.2008 :  21:40:57  Mitglied anzeigen  Zitat-Antwort schreiben  Antwort schreiben
Na du musst´s ja wissen! Kenne mindestens 5 Leute die den Kopf verbaut haben ohne Softwareänderung und alle sind schon mehrere tausend Kilometer voll zufrieden damit! Ruft doch einfach mal bei Digital Racing, Mtm oder dergleichen an. Mir kanns ja letztendlich egal sein was ihr mit euren Geld macht. Sollte ja nur eine Hilfe sein.

Mfg Marud1982

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S3-BIN-DABEI ist zur Zeit offline S3-BIN-DABEI
Deutschland
148 Beiträge
erstellt am - 26.07.2008 :  21:58:50  Mitglied anzeigen  Zitat-Antwort schreiben  Antwort schreiben
Sorry marud1982 aber du liegst tatsächlich falsch.

Kann schon sein das du mehrere Leute kennst die dem Kopf verbaut haben und es ohne Probleme gut läuft. Allerdings ist das ohne Abstimmung wirklich nicht das Optimum.
Die Kleinen Kanäle im Zylinderkopf sind absichtlich von VW/Audi so entwickelt worden. Du hast mit kleinen Kanälen den vorteil das die Ströhmungsgeschwindigkeit steigt und somit eine bessere Füllung der Zylinders bei unteren Drehzahlen erreicht wird. Dadurch steigt das Drehmoment in den unteren Drehzahlen.
VW/Audi hat z.b. bei den großen 1,8t Modellen mit k04 Lader nur Zylinderköpfe mit kleinem Querschnitten verwendet um das Turboloch mit dem größeren k04 Lader etwas zu verbergen.
Bei höheren Drehzahlen und höherem Volumenstrom wirken die kleinen Zylinderkopfkanäle natürlich hinderlich und beeinflussen die Füllung negativ. Allerdings hat VW/Audi die großen 1,8t Modelle nur bis 240 PS und max 1,15 Bar Ladedruck entwickelt (240 PS = Audi TT Last Edition) und so spielt ein hoher Volumenstrom hier kaum eine Negative wirkung aus da der einfach nicht erreicht wird mit dem Original Ladedruck.
Die großen Zylinderköpfe wurden hauptsächlich für die kleinen k03 Modelle (Ausnahme ist hier der AGU Motor) entwickelt da der k03 Lader klein genug ist und sehr früh anspricht und somit eine frühe Füllung der Kanäle und des Brennraumes ermöglicht. Der AEB Zylinderkopf wurde deshalb mit den größten Kanälen ausgestattet weil der Motor hauptsächlich für den Passat 3b gebaut wurde und eine "Softe" abstimmung des Drehmomentverlaufes bekommen hat. Der AEB war praktisch der "Family" 1,8T Motor.
Es macht übrigens durchaus sinn den AEB Zylinderkopf auf einen Großen 1,8t Motor mit k04 oder größerem Lader zu verbauen. Allerdings erst ab einem bestimmten Ladedruck und Volumenstrom.
Man sollte allerdings bedenken das der AEB Zylinderkopf nicht die zusätzliche umspühlung der Zündkerzen mit einem Kühlwassenkreislauf hat. Das haben nur die großen 1,8t Motoren mit k04 Lader.

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marud1982 ist zur Zeit offline marud1982
Deutschland
48 Beiträge
erstellt am - 27.07.2008 :  10:43:46  Mitglied anzeigen  Zitat-Antwort schreiben  Antwort schreiben
Das hat aber den Vorteil das kein Riss in den Kühlwasserkanal mehr möglich ist! Ja das stimmt das er untenrum etwas später anspricht, jedoch wenn der Motor über 3500u/min ist hat man dafür umsomehr Spaß und dann lebt man gerne damit das der Lader 200U/min später anspricht
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