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 2.7T Tuning & Technik (modellübergreifend)
 Fehler Ladedruckgrenze unterschritten
 
Autor Beitrag  
Power-Rolle ist zur Zeit offline Power-Rolle
Deutschland
27 Beiträge
erstellt am - 06.11.2006 :  14:53:13  Mitglied anzeigen  Zitat-Antwort schreiben  Antwort schreiben
Hallochen auch!

Da habe ich letzte woche den Abgastemp geber gewechselt und die fehler waren raus!
Und nun hat er zwichen durch keine leistung,bin dann zum Kumpel und habe ihn nochmal die Fehler auslesen lassen und habe folgenden fehler:

Ladedruckregelung Regelgrenze unterschritten,
sporadich aufgetretener fehler.
17964 P1556 035


Wo her könnte der fehler kommen?

A6 2,7 Biturbo
Ez 01/2001

Gruß Rolle

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s4driver ist zur Zeit offline s4driver
Deutschland
216 Beiträge
erstellt am - 06.11.2006 :  15:42:36  Mitglied anzeigen  Zitat-Antwort schreiben  Antwort schreiben
Den Fehler hattest du ja vor zwei Wochen auch schon. Er könnte auftreten, wenn der Ist-Druck den Soll-Druck für einen gewissen Zeitraum deutlich unterschreitet. Das kann an einem defekten N75 (Ladedruckregelventil), oder an einer banalen Undichtigkeit liegen. Bei einer Undichtigkeit würde der Fehler aber wahrscheinlich regelmäßig bei Vollast auftreten. Denkbar wäre auch ein teilweise klemmendes Wastegate.

Grüsse, Jost


Dieser Beitrag wurde von s4driver am 06.11.2006 15:47:00 bearbeitet
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nh-s4 ist zur Zeit offline nh-s4
Deutschland
99 Beiträge
erstellt am - 06.11.2006 :  16:20:56  Mitglied anzeigen  Zitat-Antwort schreiben  Antwort schreiben
Hallo,

bei einer Undichtigkeit ím System erscheint:
"Ladedruckregelgrenze überschritten".
Da ist dann das System nicht mehr in der Lage, den
vom Steuergerät geforderten Druck zu erreichen.
Somit ist die Regelgrenze überschritten.

Gruß
Norbert

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s4driver ist zur Zeit offline s4driver
Deutschland
216 Beiträge
erstellt am - 06.11.2006 :  16:45:59  Mitglied anzeigen  Zitat-Antwort schreiben  Antwort schreiben
Sorry, dann war mein voriger Beitrag Mist, war keine Absicht.

Grüsse, Jost

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Power-Rolle ist zur Zeit offline Power-Rolle
Deutschland
27 Beiträge
erstellt am - 06.11.2006 :  17:27:10  Mitglied anzeigen  Zitat-Antwort schreiben  Antwort schreiben
Hmm

N75 ? Kann es sein das das Die POP up's Sind ?

Ist das dei Einzigste Möglichkeit ?

Hast Du auch eine Teile Nr? Preis?

Gruß Rolle

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s4driver ist zur Zeit offline s4driver
Deutschland
216 Beiträge
erstellt am - 06.11.2006 :  18:20:00  Mitglied anzeigen  Zitat-Antwort schreiben  Antwort schreiben
Habe im Reparaturleitfaden nachgesehen, da steht nichts konkretes zu den Fehlern 17964 und 17965, nur der allgemeine Hinweis auf Rep-Gruppe 21, wonach Ladedruck, N75, N249 und G31 geprüft werden sollen.

Wenn es also so ist, wie @nh-s4 geschrieben hat, würde der Ladedruck bei dir höher sein, als der Soll-Wert vorgibt. Das kann auch an einem defekten N75, oder an einem klemmenden Wastgate liegen. Letztlich kann auch der Ladedruckgeber (G31) falsche Werte liefern. Du solltest eine Testfahrt mit deinem Kumpel machen und auf die Werte in MB 115, 114 und 118 achten.

Das N75 ist ein elektromagnetisches Taktventil unter der linken hinteren Abdeckung (wenn du vor der geöffneten Motorhaube stehst). Es ist für die Regelung des Ladedrucks zuständig und hat nichts mit den Pop-off Ventilen zu tun.

Hoffe, ich hab meinen Patzer von vorher wieder gut gemacht.


Grüsse, Jost

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Power-Rolle ist zur Zeit offline Power-Rolle
Deutschland
27 Beiträge
erstellt am - 06.11.2006 :  19:19:24  Mitglied anzeigen  Zitat-Antwort schreiben  Antwort schreiben
OK das mit dem Pop Off habe ich verstanden ! Was ist die Wastgate ?

Habe zwar jetzt schon öffters davon gelesen aber konnte nichts damit anfangen!
Kann man den Fehler nicht auch anders herausfinden ? Will meinem Bekannten von VW nicht ständig auf den Sack gehen!?

Gruß Rolle

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s4driver ist zur Zeit offline s4driver
Deutschland
216 Beiträge
erstellt am - 06.11.2006 :  20:18:03  Mitglied anzeigen  Zitat-Antwort schreiben  Antwort schreiben
Das Wastegate ist eine Klappe an jedem deiner beiden Turbolader, über die überflüssiger Abgasdruck an der Turbine vorbei geleitet wird. Dadurch wird die Turbinendrehzahl und damit der Ladedruck reguliert. Die Steuerung der Wastegates erfolgt über das N75 Ventil mittels Druck, der auf die Druckdosen an den Turbos geleitet wird. Von dort aus werden die Wastegateklappen über ein Gestänge reguliert. Du hast also eine gemischte Ladedruckregelung, die teils elektromagnetisch (N75), teils pneumatisch (Druckdose) und teils mechanisch (Gestänge und Klappe) funktioniert. Allein im Bereich der Ladedruckregelung sind also einige Fehlerquellen möglich.

Nach einer Testfahrt kann man wahrscheinlich gezielter den Fehler beseitigen. So kannst du nur Teile auf Verdacht tauschen, wobei du mit dem N75 Ventil anfangen könntest. Es kostet nur ca. 50 Euro und ist leicht zu wechseln.

Ich halte das aber für Unsinn ohne Testfahrt. In MB 118 kannst du sehen, ob und wie das N75 regelt. Die Werte sollten ungetunt bei Vollast zwischen 60 und 70% liegen. In MB 115 siehst du die Soll- und Ist-Werte des Ladedrucks. Hier sollte bei voller, gleichmäßiger Beschleunigung im 5. oder 6. Gang die Differenz nicht höher als 20 mbar sein.


Grüsse, Jost

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Power-Rolle ist zur Zeit offline Power-Rolle
Deutschland
27 Beiträge
erstellt am - 08.11.2006 :  23:12:07  Mitglied anzeigen  Zitat-Antwort schreiben  Antwort schreiben
Hallo auch wie sollten die Werte denn mit Chip aussehen ?
Der Wagen hat jetzt ca 280Ps !
Dann hätte ich mit meinem Kumpel schon mal einen Anhaltspunkt!

Werde die werte dei wir messen Natürlich einstellen !!!!!!

Ach ja hatte ich vergessen wenn der Wagen kalt ist hat er Power und wenn ich auf der BAB oder Landstraße gefahren bin fehlem ihm nach empfinden 30-40PS!
Gruß Rolf

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s4driver ist zur Zeit offline s4driver
Deutschland
216 Beiträge
erstellt am - 08.11.2006 :  23:21:20  Mitglied anzeigen  Zitat-Antwort schreiben  Antwort schreiben
Bei höherem Ladedruck gehen auch die Werte vom N75 hoch. Da gibts keinen Anhaltspunkt, ausser dass bei 95% Schluss ist, weil dann gar nicht mehr geregelt wird, d.h. der komplette Abgasdruck geht durch die Turbinen und die Turbos drehen volles Rohr.

Grüsse, Jost

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Power-Rolle ist zur Zeit offline Power-Rolle
Deutschland
27 Beiträge
erstellt am - 08.11.2006 :  23:31:43  Mitglied anzeigen  Zitat-Antwort schreiben  Antwort schreiben
Na ja mal sehen was die Werte sagen hoffe das mein Kumpel am Sa mal zeit hat zum Messen !

Sobald ich die Werte habe werde ich mich noch mal melden!

Danke für deine Hilfe!

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Power-Rolle ist zur Zeit offline Power-Rolle
Deutschland
27 Beiträge
erstellt am - 30.11.2006 :  19:13:32  Mitglied anzeigen  Zitat-Antwort schreiben  Antwort schreiben
Bin leider erst heute zum Messen mit meinem Kumpel gekommen.

Habe glaube ich den Fehler gefunden!

MB 118 81,9% 2240mbar bei 4720/min und dann Plötzlich war die Leistung weg bei 4480/min 5,0% 980mbar !

Denke das sagt doch ganz Klar das das N75 Defeckt ist oder ???????

Gruß Rolle

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s4driver ist zur Zeit offline s4driver
Deutschland
216 Beiträge
erstellt am - 01.12.2006 :  13:27:05  Mitglied anzeigen  Zitat-Antwort schreiben  Antwort schreiben
Nein, der N75 Wert ist bei 1,2 bar Ladedruck mit K03 Ladern normal. Es muss da nicht viel runtergeregelt werden, weil die Lader bei 1,2 bar eh schon fast an der Leistungsgrenze sind.

Hoher N75 Wert = Lader drücken volles Rohr
Niedriger N75 Wert = Lader machen fast gar nichts
Mittlerer N75 Wert = Lader arbeiten normal im grünen Bereich

Ihr hätte die Soll- und Ist-Werte (MB 115) mitloggen müssen. Und zwar so lange, bis das Problem während des Logs auftritt. Dann würdest du vermutlich sehen, dass dir beim Ist-Wert Druck fehlt. Irgendwann ist die Differenz so groß, dass das Steuergerät in den Notlauf geht.

In dem Fall hättest du doch eine Undichtigkeit, so wie ich es zuerst Anfang November schon geschrieben hatte. Drück das komplette System doch einfach mal vernünftig ab. Kostet nichts, schadet nichts und bringt dich in jedem Fall weiter.


Grüsse, Jost

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Power-Rolle ist zur Zeit offline Power-Rolle
Deutschland
27 Beiträge
erstellt am - 01.12.2006 :  14:03:56  Mitglied anzeigen  Zitat-Antwort schreiben  Antwort schreiben
Tja haben wir hier den einen der mir das System Abdrücken kann! Ich komme aus dem Raum Düren NRW !?????

Glaube kaum das mein Kumpel das kann!

Gruß Rolf

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ducaticorse ist zur Zeit offline ducaticorse
Händler
Schweiz
512 Beiträge
erstellt am - 01.12.2006 :  15:10:17  Mitglied anzeigen  ducaticorse's Homepage anzeigen  Zitat-Antwort schreiben  Antwort schreiben
Du kommst aus Düren und kennst den Michael nicht?
Scherz, oder?

Du findest ihn bei rs-quattro.de als User "Micha".
Da wird dir garantiert geholfen!

Gruss, Martin


Gruss, Martin
Mein RS4-B5
Mein S3-8P
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Power-Rolle ist zur Zeit offline Power-Rolle
Deutschland
27 Beiträge
erstellt am - 01.12.2006 :  15:13:06  Mitglied anzeigen  Zitat-Antwort schreiben  Antwort schreiben
Nee kenne ich nicht !

Das ist mein Zweiter Audi aber der erste womit ich probleme habe !
Hatte bisher nur BMW Wollte aber mal einen schnellen wagen fahren !

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Power-Rolle ist zur Zeit offline Power-Rolle
Deutschland
27 Beiträge
erstellt am - 02.12.2006 :  19:19:54  Mitglied anzeigen  Zitat-Antwort schreiben  Antwort schreiben
Danke Super Tip!

Hätte ich das mal früher gewust ,dann hätte ich mir viel lauferei sparen können!

Software Fehler! Andere Software und der Wagen laüft wieder !

Ein Lob auf Mich und die Jungs!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Gruß Rolf

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s4driver ist zur Zeit offline s4driver
Deutschland
216 Beiträge
erstellt am - 04.12.2006 :  23:57:41  Mitglied anzeigen  Zitat-Antwort schreiben  Antwort schreiben
Glückwunsch

Hast du Lust, das mit dem Softwarefehler näher zu erklären?


Grüsse, Jost

Nach ObenNach Unten
Power-Rolle ist zur Zeit offline Power-Rolle
Deutschland
27 Beiträge
erstellt am - 05.12.2006 :  16:42:24  Mitglied anzeigen  Zitat-Antwort schreiben  Antwort schreiben
Tja hatte meinen Wagen Chipen lassen,und am anfang lief er auch aber dann hatte ich immer den fehler Ladedruckgrenze Unterschritten.

Micha hat also alles nachgesehen ein POP up war noch defeckt und wir haben beise gewechselt aber der fehler war immer noch da!

Fehlerbeschreibung :

Fehlerspeicher gelöcht alles OK ! Normale fahrt olles ok! Dann Vollast und der Fehler war da ,das heist der Wagen lief nur noch wie ein 2,7 Sauger!

Dann haben wir die Originale Software drauf gespielt und der Wagen läuft wieder 1a!

habe dann am Sa einen Termin bei meinem Chiper um den Wagen noch mal neu zu machen ohne fehler,ansonten will ich mein Geld zurück und Micha sein Chiper kann den Wagen machen!

Gruß Rolle

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